Aumentare i CD4.

Non ricordo dove lo ho letto..ma è vero che con i cd4>500 è possibile interrompere la terapia hart?
grazie

No , non e' vero . Tutti quelli che hanno 500 o più CD4 devono sempre assumere regolarmente le terapie antiretrovirali . Ciò che hai letto e' una grande fesseria per non dire grandissima cazzata .

MONZA 71 ha scritto:

No , non e' vero . Tutti quelli che hanno 500 o più CD4 devono sempre assumere regolarmente le terapie antiretrovirali . Ciò che hai letto e' una grande fesseria per non dire grandissima cazzata .



cit. da Vero (prima pagina di questo topic)
"Sono stato 5 anni senza terapia perche' avevo i cd 4 sopra i 500 e al tempo si aspettava che i cd 4 scendessero sotto i 500 per iniziare la terapia .Poi quando sono stato con i cd4 sotto i 500 ho iniziato la terapia ,ora la assumo da 4 anni ed i cd 4 sono sempre sopra i 500 massimo avuti 750 .Adesso viene consigliato di iniziare subito la terapia senza aspettare che i cd 4 scendano sotto i 500. Quando hai i cd 4 sopra i 500 sei a posto  ,io all'inizio quando ho scoperto di essere hiv positivo , di cd4 ne avevo 850 ."


da quanto dice VERO mi sembra di capire che non cè una norma scentifica  infranta la quale si dicono cazzate.

 

Ciò che hai riportato, che e' quello che ha scritto Vero , dimostra che anche avendo i CD4 sopra i 500 bisogna sempre assumere le terapie regolarmente . Lui ha detto che prima si aspettava che i CD4 scendevano sotto i 500 prima di iniziare la terapia , giusto ? E poi ha iniziato le terapie quando i CD4 sono andati sotto i 500 , giusto ? Quindi avendo i CD4 sopra i 500 senza prendere le terapie i CD4 gli si sono abbassati sotto i 500 . Quindi i CD4 restano sopra i 500 perché prendiamo gli antiretrovirali . Se invece una persona non prende gli antiretrovirali oltre al fatto che si alza la viremia anche i CD4 scendono perché il virus si replica e uccide i CD4 .

Se una persona con HIV non prende le terapie , per prima cosa la viremia si alza e il virus si replica e seconda cosa se il virus non rimane azzerato e si replica a mano a mano ti uccide i CD4 . Infatti Vero non ha assunto le terapie con i CD4 a 850 poi perché ha iniziato ad assumere le terapie ? Perché senza terapia i CD4 sono scesi sotto i 500 . Quindi chi ha più di 500 CD4 deve sempre assumere le terapie regolarmente seno' il virus si replica , si alza la viremia e poi siccome il virus si replica i CD4 poi si abbassano .

VERO ha scritto:

Sono stato 5 anni senza terapia perche' avevo i cd 4 sopra i 500 e al tempo si aspettava che i cd 4 scendessero sotto i 500 per iniziare la terapia .Poi quando sono stato con i cd4 sotto i 500 ho iniziato la terapia ,ora la assumo da 4 anni ed i cd 4 sono sempre sopra i 500 massimo avuti 750 .Adesso viene consigliato di iniziare subito la terapia senza aspettare che i cd 4 scendano sotto i 500. Quando hai i cd 4 sopra i 500 sei a posto  ,io all'inizio quando ho scoperto di essere hiv positivo , di cd4 ne avevo 850 .

Ciao Vero.
Forse Non ho capito bene il tuo commento potresti spiegarti meglio?
Sei stato 5 anni senza prendere la terapia perchè avevi i cd4 >500?
Hai fatto analisi del sangue in questi 5 anni?
Come era la viremia in questo periodo?
Ma eri a conoscenza che avevi l'hiv?
Grazie
 

Ciao Mulino . Se Vero vorrà risponderti ti risponderà , a me sembra chiaro ciò che aveva scritto . Chi ha contratto l' HIV , indipendente dal numero di CD4 , deve iniziare subito la terapia e assumere sempre regolarmente le terapie prescritte dal proprio infettivologo o dalla propria infettivologa .

Chi ha contratto l' HIV , indipendentemente dal numero dei CD4 , deve iniziare subito le terapie e seguire correttamente le terapie prescritte dal proprio infettivologo o dalla propria infettivologa .

Sono stato 5 anni dopo che il test hiv e' risultato positivo ,senza terapia ,perche' avevo i cd 4 sopra i 500 . In quel periodo facevo gli esami del sangue ogni 6 mesi . Quando sono andato sotto i 500 cd4 ho iniziato la terapia ( che assumo da 5 anni ) i cd 4 sono sui 650 /700 e la viremia mediamente azzerata , salvo qualche blip viremico di poco conto. Gli esami del sangue li faccio ora ogni 4 mesi circa.

PS : sono 10 anni che so' di essere hiv positivo.

La terapia non l'ho mai interrotta da quando l'ho iniziata . Per 5 anni dopo aver saputo di essere hiv positivo ,ho avuto i cd 4 su 800 700 e facevo i controlli ogni 6 mesi ,senza assumere la terapia su indicazione del mio infettivologo ,al tempo era cosi'. Oggi si inizia subito la terapia da quando si scopre la sieropositivita' , senza aspettare di avere i cd 4 sotto i 500 ,come era prassi 10 anni fa.

VERO ha scritto:

La terapia non l'ho mai interrotta da quando l'ho iniziata . Per 5 anni dopo aver saputo di essere hiv positivo ,ho avuto i cd 4 su 800 700 e facevo i controlli ogni 6 mesi ,senza assumere la terapia su indicazione del mio infettivologo ,al tempo era cosi'. Oggi si inizia subito la terapia da quando si scopre la sieropositivita' , senza aspettare di avere i cd 4 sotto i 500 ,come era prassi 10 anni fa.


Nel periodo dei 5 anni senza terapia cioè subito dopo che hai scoperto di essere+ ,come era la viremia?
Grazie
 

700/ 800 dopo 5 anni 450 cosi' ho iniziato la terapia.

Ciao Vero . Mi sa che Mulino voleva sapere come avevi la viremia nei 5 anni iniziali senza terapia .

Ciao Mulino . Io ti posso dire una mia esperienza . Nel 2015 mi hanno sospeso per tre settimane le terapie perché mi e' venuta una tossicità epatica causata dai farmaci . In tre settimane la viremia e' salita oltre le 2000 copie . Poi , passate le tre settimane , quando ho iniziato la nuova terapia ai primi controlli fatti dopo un mese la viremia e' ridiventata non rilevabile e c'è l' ho sempre non rilevabile tuttora .

Ho risposto ,nei 5 anni senza terapia avevo la viremia dai 700 a 800,viremia superiore a 100000, dopo 5 anni senza terapia la conta dei cd 4 e' crollata a 450 ,cosi' ho iniziato la terapia .

I cd 4 a 700 / 800 non la viremia .

VERO ha scritto:

I cd 4 a 700 / 800 non la viremia .

Come erano le tue condizioni di salute nel periodo senza terapia?
Senza terapia la tua viremia era stabile a 10.0000copie?o è aumentata con il tempo?
Adesso i cd4?
Hai cambiato molte terapie?
Grazie
 

Senza terapia non avevo alcun disturbo ,la viremia era dai 100000 in su ,adesso la viremia e' azzerata e i cd4 sono sui 650 stabili . In 5 anni ho cambiato una volta terapia ,avevo una sofferenza renale ,ma non e' cambiata con la nuova terapia.

Assieme alla diagnosi di hiv mi hanno trovato positivo anche alla sifilide che ho curato con ricovero di due settimane con flebo di penicillina ogni 4 ore 24 ore su 24 e poi tre punture di penicillina ,una a settimana , per tre settimane.